Según Zuckerberg: Facebook ya no es una empresa de redes sociales
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25 07 2021

Según Zuckerberg: Facebook ya no es una empresa de redes sociales

El futuro está en la realidad aumentada y virtual. La idea de que podamos usar internet desde una experiencia más interactiva en espacios multidimensionales dejando la lado la relación usuario pantalla de manera lineal. Va nota que incluye reporte al titular de Face de esta semana, realizada en el Podcast del sitio especializado theverge.com

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Mark Zuckerberg, les dijo a sus empleados sobre una nueva y ambiciosa iniciativa. El futuro de la compañía iría mucho más allá de su proyecto actual de construir un conjunto de aplicaciones sociales conectadas y algo de hardware para apoyarlas. En cambio, dijo, Facebook se esforzaría por construir un conjunto maximalista e interconectado de experiencias directamente desde la ciencia ficción, un mundo conocido como el metaverso.

Las divisiones de la compañía enfocadas en productos para comunidades, creadores, comercio y realidad virtual trabajarían cada vez más para hacer realidad esta visión, dijo en un discurso remoto a los empleados. "Lo que creo que es más interesante es cómo estos temas se unirán en una idea más grande", dijo Zuckerberg. "Nuestro objetivo general en todas estas iniciativas es ayudar a dar vida al metaverso".

El metaverso está teniendo un momento. Acuñado en Snow Crash, la novela de ciencia ficción de Neal Stephenson de 1992, el término se refiere a una convergencia de realidad física, aumentada y virtual en un espacio en línea compartido. A principios de este mes, The New York Times exploró cómo compañías y productos como Fortnitede Epic Games, Robloxe incluso Animal Crossing: New Horizons tenían cada vez más elementos de metaverso. (El CEO de Epic Games, Tim Sweeney, ha estado discutiendo su deseo de contribuir a un metaverso durante muchos meses).

En enero de 2020, un influyente ensayo del capitalista de riesgo Matthew Ball se propuso identificar las características clave de un metaverso. Entre ellos: tiene que abarcar los mundos físico y virtual; contener una economía de pleno derecho; y ofrecer una "interoperabilidad sin precedentes": los usuarios tienen que ser capaces de llevar sus avatares y bienes de un lugar en el metaverso a otro, sin importar quién dirija esa parte en particular. Críticamente, ninguna compañía ejecutará el metaverso: será un "internet incorporado", dijo Zuckerberg, operado por muchos jugadores diferentes de manera descentralizada.

Viendo la presentación de Zuckerberg, no podía decidir cuál era más audaz: su visión en sí o su momento. La intención anunciada de Zuckerberg de construir una versión más maximalista de Facebook, que abarque la presencia social, el trabajo de oficina y el entretenimiento, se produce en un momento en que el gobierno de Estados Unidos está tratando de romper su compañía actual. Un paquete de proyectos de ley que se alorían paso en el Congreso potencialmente obligaría a la compañía a eliminar Instagram y WhatsApp, y limitaría la capacidad de Facebook para hacer adquisiciones futuras, u ofrecer servicios relacionados con sus productos de hardware.

E incluso si la regulación tecnológica se estanca en los Estados Unidos , históricamente no es una mala apuesta , un metaverso próspero plantearía preguntas familiares y extrañas sobre cómo se gobierna el espacio virtual, cómo se moderaría su contenido y qué haría su existencia a nuestro sentido compartido de la realidad. Todavía estamos recibiendo nuestros brazos envueltos alrededor de la versión bidimensional de las plataformas sociales; discutir la versión 3D podría ser exponencialmente más difícil.

Al mismo tiempo, dijo Zuckerberg, el metaverso traerá enormes oportunidades a los creadores y artistas individuales; a las personas que quieren trabajar y poseer casas lejos de los centros urbanos de hoy; y a las personas que viven en lugares donde las oportunidades de educación o recreación son más limitadas. Un metaverso realizado podría ser lo mejor para un dispositivo de teletransportación en funcionamiento, dice. Con la división Oculus de la compañía, que produce los auriculares Quest, Facebook está tratando de desarrollar uno.

Después de ver su discurso, Zuckerberg y yo tuvimos una conversación. (El metaverso no está disponible para nosotros en el momento de la prensa, usamos Zoom). Discutimos su visión de un internet incorporado, los desafíos de gobernarlo y el desequilibrio de género en la realidad virtual hoy en día. Y con las feroces críticas del presidente Biden a los fracasos de Facebook en la eliminación de contenido antivacunas en los titulares, también le pregunté sobre eso.

"Es un poco como luchar contra el crimen en una ciudad", me dijo. "Nadie espera que alguna vez vayas a resolver completamente el crimen en una ciudad".

Esta transcripción ha sido editada para mayor claridad y extensión.

Mark Zuckerberg, bienvenido a The Vergecast. (transcripción entrevista de esta semana) 

Gracias, Casey. Es bueno estar aquí. Tenemos mucho por recorrer.

Como siempre, hay mucho que discutir con ustedes, y la Casa Blanca está exigiendo a Facebook que haga más para eliminar la desinformación sobre las vacunas, que sé que está en la mente de muchas personas en este momento. Quiero llegar a eso, pero quiero comenzar con esta charla que dieron internamente en Facebook hace unas semanas, que recientemente tuve la oportunidad de ver. Le dijiste a tus empleados que tu visión futura de Facebook no es la versión bidimensional que estamos usando hoy, sino algo llamado metaverso. Entonces, ¿qué es un metaverso y qué partes de él planea construir Facebook?

Esta transcripción ha sido editada para mayor claridad y extensión.

Mark Zuckerberg, bienvenido a The Vergecast.

Gracias, Casey. Es bueno estar aquí. Tenemos mucho por recorrer.

Como siempre, hay mucho que discutir con ustedes, y la Casa Blanca está exigiendo a Facebook que haga más para eliminar la desinformación sobre las vacunas, que sé que está en la mente de muchas personas en este momento. Quiero llegar a eso, pero quiero comenzar con esta charla que dieron internamente en Facebook hace unas semanas, que recientemente tuve la oportunidad de ver. Le dijiste a tus empleados que tu visión futura de Facebook no es la versión bidimensional que estamos usando hoy, sino algo llamado metaverso. Entonces, ¿qué es un metaverso y qué partes de él planea construir Facebook? Esta transcripción ha sido editada para mayor claridad y extensión.

Mark Zuckerberg, bienvenido a The Vergecast.

Gracias, Casey. Es bueno estar aquí. Tenemos mucho por recorrer.

Como siempre, hay mucho que discutir con ustedes, y la Casa Blanca está exigiendo a Facebook que haga más para eliminar la desinformación sobre las vacunas, que sé que está en la mente de muchas personas en este momento. Quiero llegar a eso, pero quiero comenzar con esta charla que dieron internamente en Facebook hace unas semanas, que recientemente tuve la oportunidad de ver. Le dijiste a tus empleados que tu visión futura de Facebook no es la versión bidimensional que estamos usando hoy, sino algo llamado metaverso. Entonces, ¿qué es un metaverso y qué partes de él planea construir Facebook?

Este es un gran tema. El metaverso es una visión que abarca muchas empresas, toda la industria. Usted puede pensar en ello como el sucesor de la internet móvil. Y ciertamente no es algo que ninguna compañía vaya a construir, pero creo que una gran parte de nuestro próximo capítulo va a contribuir a construir eso, en asociación con muchas otras compañías, creadores y desarrolladores. Pero puedes pensar en el metaverso como un Internet encarnado, donde en lugar de solo ver contenido, estás en él. Y te sientes presente con otras personas como si estuvieras en otros lugares, teniendo experiencias diferentes que no necesariamente podrías hacer en una aplicación o página web 2D, como bailar, por ejemplo, o diferentes tipos de fitness.

Creo que muchas personas, cuando piensan en el metaverso, piensan solo en la realidad virtual, que creo que va a ser una parte importante de eso. Y esa es claramente una parte en la que estamos muy invertidos, porque es la tecnología que ofrece la forma más clara de presencia. Pero el metaverso no es solo realidad virtual. Va a ser accesible a través de todas nuestras diferentes plataformas informáticas; VR y AR, pero también PC, y también dispositivos móviles y consolas de juegos. Hablando de eso, mucha gente también piensa en el metaverso como algo que se trata principalmente de juegos. Y creo que el entretenimiento claramente va a ser una gran parte de ello, pero no creo que esto sea solo un juego. Creo que este es un entorno persistente y sincrónico donde podemos estar juntos, que creo que probablemente se va a parecer a una especie de híbrido entre las plataformas sociales que vemos hoy en día, pero un entorno donde estás encarnado en él.

Así que eso puede ser 3D , no tiene que serlo. Es posible que puedas saltar a una experiencia, como un concierto en 3D o algo así, desde tu teléfono, para que puedas obtener elementos que son 2D o elementos que son 3D. Me encantaría repasar un montón de casos de uso con más detalle, pero en general, creo que esto va a ser una parte muy importante del próximo capítulo para la industria de la tecnología, y es algo que nos entusiasma mucho.

Simplemente toca muchos de los temas más importantes en los que estamos trabajando. Piense en cosas como la comunidad y los creadores como uno solo, o el comercio digital como un segundo, o la construcción del siguiente conjunto de plataformas informáticas, como la realidad virtual y aumentada, para dar a las personas ese sentido de presencia. Creo que todas estas diferentes iniciativas que tenemos en Facebook hoy básicamente se unirán para contribuir a ayudar a construir esta visión de metaverso.

Y mi esperanza, si hacemos esto bien, creo que en los próximos cinco años más o menos, en este próximo capítulo de nuestra compañía, creo que pasaremos efectivamente de que la gente nos vea como una compañía de redes sociales principalmente a ser una compañía de metaversos. Y obviamente, todo el trabajo que estamos haciendo a través de las aplicaciones que la gente usa hoy en día contribuye directamente a esta visión en términos de construir comunidad y creadores. Así que hay mucho en lo que saltar aquí. Tengo curiosidad por saber en qué dirección quieres llevar esto. Pero esto es algo en lo que estoy dedicando mucho tiempo, pensando mucho, estamos trabajando en una tonelada. Y creo que es sólo una gran parte del próximo capítulo para el trabajo que vamos a hacer en toda la industria.

Esto se siente como una visión de futuro bastante lejano, a pesar de que partes de ella son visibles ahora y se unen. Creo que en general, se siente como una versión muy maximalista de lo que podría ser Internet. Hablas con los empleados de que "desde el momento en que nos despertamos hasta el momento en que nos acostamos, poder saltar al metaverso para hacer casi cualquier cosa que puedas imaginar". Y probablemente algunos de nosotros ya estamos usando Internet de esa manera.

Pero esta descripción se siente más como el metaverso que podría sernos familiar de libros como Ready Player One o Snow Crash,o tal vez como Fortnite hoy en día, donde algunos de los aspectos más importantes de nuestras vidas, incluido nuestro trabajo, se están viviendo y haciendo dentro de estos espacios virtuales. ¿Son esos buenos análogos para el tipo de mundo del que estás hablando?

Bueno, lo que me entusiasma es ayudar a las personas a entregar y experimentar un sentido de presencia mucho más fuerte con las personas que les importan, las personas con las que trabajan, los lugares en los que quieren estar. Y la realidad es que hoy en día con internet móvil ya tenemos algo a lo que mucha gente accede desde el momento en que se despierta hasta que se acuesta. No sé ustedes, pero muchas mañanas, me acerco a mi teléfono junto a mi cama antes de siquiera ponerme las gafas, solo para asegurarme de recibir los mensajes de texto que recibí durante la mitad de la noche y asegurarme de que nada haya salido mal que necesito saltar inmediatamente después de despertarme. Así que no creo que esto se trata principalmente de estar más involucrado con Internet. Creo que se trata de participar de manera más natural.

Y hoy, pienso en las plataformas informáticas que tenemos. Tenemos estos teléfonos. Son relativamente pequeños. Gran parte del tiempo que pasamos, básicamente estamos mediando nuestras vidas y nuestra comunicación a través de estos rectángulos pequeños y brillantes. Creo que esa no es realmente la forma en que las personas están hechas para interactuar. Muchas de las reuniones que tenemos hoy, están viendo una cuadrícula de caras en una pantalla. Tampoco así es como procesamos las cosas. Estamos acostumbrados a estar en una habitación con la gente y tener una sensación de espacio donde si estás sentado a mi derecha, entonces eso significa que también estoy sentado a tu izquierda, así que tenemos un sentido compartido del espacio en común. Cuando hablas, viene de mi derecha. No todo viene del mismo lugar frente a mí.

No sé cuánto has tenido esta experiencia, pero tengo un montón, en reuniones de trabajo durante el último año, donde a veces me resulta difícil recordar en qué reunión alguien dijo algo porque todos se ven iguales y todos se mezclan. Y creo que parte de eso se debe a que no tenemos este sentido de presencia en el espacio. Lo que la realidad virtual y aumentada puede hacer, y lo que el metaverso en general va a ayudar a las personas a experimentar, es un sentido de presencia que creo que es mucho más natural en la forma en que estamos hechos para interactuar. Y creo que será más cómodo. Las interacciones que tengamos serán mucho más ricas, se sentirán reales. En el futuro, en lugar de simplemente hacer esto a través de una llamada telefónica, podrá sentarse como un holograma en mi sofá, o podré sentarme como un holograma en su sofá, y en realidad se sentirá como si estuvieramos en el mismo lugar, incluso si estamos en diferentes estados o a cientos de kilómetros de distancia. Así que creo que eso es realmente poderoso.

He estado pensando en algunas de estas cosas desde que estaba en la escuela secundaria y apenas comenzando a programar. Recuerdo que cuando estaba en clase de matemáticas, tenía mi cuaderno y básicamente me sentaba allí y escribía código e ideas para cosas que quería ir a código cuando llegara a casa de la escuela ese día. Y algunas de ellas las pude hacer en ese entonces, pero una de las cosas que realmente quería construir era básicamente el sentido de un internet encarnado donde podías estar en el entorno y teletransportarte a diferentes lugares y estar con amigos.

Creo que alguna combinación del hecho de que probablemente no sabía suficientes matemáticas para lograrlo entonces, y solo la tecnología estaba a décadas de estar realmente lista para hacerlo de una buena manera, esa no era la dirección en la que gravitaba originalmente, en términos de construir diferentes experiencias sociales. Pero esto es algo que me ha entusiasmado. He pensado que este sería el santo grial de las interacciones sociales desde mucho antes, cuando comencé Facebook. Y es realmente emocionante para mí que ahora el próximo conjunto de plataformas va a ser capaz de hacer esto. No estoy seguro de que a la gente necesariamente le resulte más natural trabajar todo el día con un casco de realidad virtual, pero tal vez sea algo a lo que nos acostumbremos. Pero estoy realmente interesado en algunas de las cosas que han dicho sobre la forma en que un metaverso podría crear empleos que no existen hoy en día, como economías enteras que surgen dentro de este metaverso. 

¿Qué nuevas formas novedosas de trabajo ves que suceden en este mundo que quieres construir?

Así que, déjenme llegar a eso en un segundo. Pero solo para volver a tu comentario sobre las personas que no trabajan en [un casco de realidad virtual] durante todo el día, claramente hay una evolución, o múltiples, en la tecnología que van a necesitar ser posibles, que tendrán que suceder antes de que esta sea la forma principal en que las personas trabajan. Pero creo que vamos a estar allí a finales de esta década. Hoy en día, los auriculares VR, todavía son un poco torpes, pueden ser un poco más pesados de lo que idealmente te gustaría que fueran. Tiene que haber avances en poder expresarse y tener mayor resolución, poder leer mejor el texto, una serie de cosas así. Pero estamos llegando allí, y cada versión es cada vez mejor. Y Quest 2 ha sido un verdadero éxito hasta ahora en términos de cómo la gente lo está usando. Me he sorprendido.

Planeamos que se usara principalmente para juegos y pensamos que muchas de estas interacciones sociales o cosas en torno al trabajo no llegarían hasta más tarde, pero muchas de las experiencias más grandes en Quest 2, en las que la gente pasa más tiempo, ya están pasando el rato socialmente. Y hay una serie de cosas en torno al trabajo y la productividad. Incluso hay experiencias en las que realmente no había pensado, cosas como el fitness. Estas aplicaciones como Supernatural y FitXR, que puedes pensar en ello como Peloton, pero en lugar de tener una bicicleta o una cinta de correr, el dispositivo es tu auricular VR y básicamente estás tomando una clase allí, donde estás boxeando o bailando. Y es muy divertido. Creo que si no lo has probado, es algo que mucha gente está disfrutando.

Pero volviendo a su punto sobre el trabajo, y cómo esto va a funcionar, tampoco creo que esto vaya a ser todo VR. Creo que va a ser AR también. Y parte de la razón por la que la realidad virtual está disponible, y por la que tienes cosas como el Quest 2 años antes de que vayas a tener gafas de realidad aumentada es porque es un poco más socialmente aceptable usar algo como un auricular de realidad virtual en la comodidad de tu propia casa. Pero creo que para obtener gafas de AR que usamos durante todo el día, tienen que ser gafas de aspecto normal, ¿verdad? Así que básicamente estás abarrotando todos estos materiales para construir lo que habríamos pensado como una supercomputadora hace 10 años en el marco de unas gafas que tienen unos cinco milímetros de grosor: tienes chips de computadora, chips de red, y guías de ondas holográficas, y cosas para detectar y mapear el mundo, y baterías y altavoces. , todas estas cosas, y sólo tiene que caber en estas gafas - por lo que es un verdadero desafío.

Y de hecho me gustaría decir que creo que ese podría ser uno de, si no el mayor desafío tecnológico, que nuestra industria enfrentará en la próxima década. Tendemos a celebrar realmente las cosas que son grandes, ¿verdad? Pero en realidad creo que miniaturizar las cosas y conseguir que una supercomputadora encaje en un par de gafas es en realidad uno de los mayores desafíos. Pero una vez que tengas eso, así que tienes esas gafas y tienes tus auriculares VR, creo que eso va a permitir un montón de casos de uso realmente interesantes.

Por lo tanto, una es que usted será capaz de, con básicamente un chasquido de los dedos, tirar de su estación de trabajo perfecta. Así que donde quiera que vayas, puedes entrar en un Starbucks, puedes sentarte, puedes estar bebiendo tu café y agitar las manos y puedes tener básicamente tantos monitores como quieras, todos configurados, del tamaño que quieras que sean, todos preconfigurados a la forma en que lo tenías cuando estabas en tu casa antes. Y puedes traer eso contigo donde quieras.

Si quieres hablar con alguien, estás trabajando a través de un problema, en lugar de simplemente llamarlo por teléfono, pueden teletransportarse, y luego pueden ver todo el contexto que tienes. Pueden ver sus cinco monitores, o lo que sea, y los documentos o todas las ventanas de código que tiene, o un modelo 3D en el que está trabajando. Y pueden pararse a su lado e interactuar, y luego en un abrir y cerrar de ojos pueden teletransportarse de vuelta a donde estaban y estar en un lugar separado.

Así que creo que para el tiempo de enfoque y la productividad individual, creo que al poder tener su configuración ideal, llamamos a esto "oficina infinita". Ya tenemos una versión de esto para nuestros auriculares VR, y está mejorando muy rápidamente. Creo que va a ser genial para la multitarea y para configurar su entorno en todas partes. Ha habido muchos estudios que muestran que las personas son más efectivas cuando pueden extraer varias de las cosas en las que están trabajando que están relacionadas entre sí a la vez. Si está codificando, tener varias ventanas abiertas en lugar de una sola tarea, eso es un gran problema. Así que creo que esa va a ser una.

La otra área que creo que va a ser muy emocionante es básicamente hacer reuniones. Y ya hago un montón de reuniones en VR. A pesar de que los avatares no son tan realistas hoy como lo serán en unos pocos años, en muchos sentidos ya se siente casi más real, y más como si tuvieras un sentido del espacio, que una llamada de Zoom, porque tienes el sentido compartido del espacio. Así que si alguien está sentado a tu derecha, tú estás sentado a su izquierda. Si estás sentado en un círculo, todo el mundo puede recordar en qué orden estaba la gente. Hay audio espacial. Miras a la cabeza de la mesa y podría haber una pantalla allí, donde las personas que no pueden estar en VR o AR pueden hacer videoconferencias y ser parte de tu reunión desde afuera. Puede proyectar y diferentes personas pueden compartir tantos documentos como quieran. Así que ya no es esto, "Oh, solo puedo compartir un documento a la vez", porque todo el mundo, supones, solo tiene una pantalla. Y en la realidad virtual, las personas pueden levantar tantas pantallas como quieran para que puedas compartir tanto contexto como quieras durante una reunión. Tienes una pizarra, la gente puede dibujar. Es bastante salvaje.

Y claramente estamos justo en el comienzo de esto. Así que creo que eso va a ser muy emocionante y la gente puede personalizar su espacio de oficina, y hacer que se sienta como lo que es su oficina física y simplemente ser una continuación digital de eso. Así que creo que eso es bastante prolijo.

Pero entonces creo que lo que usted también estaba preguntando es, aparte de hacer el tipo de trabajo de conocimiento que normalmente haríamos en las oficinas hoy en día, pero en lugar de hacerlo en el metaverso, creo que también habrá tipos de trabajo completamente nuevos. Así que en términos de diseñar lugares donde la gente pase el rato, esto va a ser una parte masiva de la economía de los creadores, creo. Tendrás creadores individuales diseñando experiencias y lugares. Tendrás artistas haciendo cosas, ya sea un espectáculo de comedia ... Hicimos este programa de comedia en nuestro equipo en Horizon el otro día y fue un poco divertido, sientes que estás allí con otras personas, y hay algo que es un poco más atractivo que simplemente mirar una pantalla de forma independiente y verla tú mismo. Hay algo en la energía.

¿Qué fue este espectáculo? ¿Contaste chistes durante el programa?

Yo no era el comediante, afortunadamente para los otros participantes que estaban allí. Pero no, el equipo que está desarrollando Horizon, que es una gran parte de nuestros esfuerzos internos en este espacio, tratan de hacer cosas divertidas como esta, solo para construir y probar cómo va el desarrollo del trabajo. Y pensé que eso era bastante gracioso. Pero ahí había conciertos. Tienes todo este conjunto de creadores que están construyendo diferentes experiencias, que van desde un creador individual hasta equipos de docenas de personas que construyen juegos AAA, donde puedes tener tu avatar y puedes ir a través de estas experiencias. Puede teletransportarse instantáneamente. Puedes llevar tus atuendos y tus objetos digitales contigo. Así que creo que va a haber toda una economía alrededor de esto.

Y supongo que un punto más amplio que haría aquí es, una lección que he tomado de la gestión de Facebook en los últimos cinco años es que solía pensar en nuestro trabajo como la construcción de productos que a la gente le encanta usar. Pero ya saben, ahora creo que solo necesitamos tener una visión más holística de esto. No basta con construir algo que a la gente le gusta usar. Tiene que crear oportunidades y, en términos generales, ser algo positivo para la sociedad en términos de oportunidad económica, en términos de ser algo en lo que, socialmente, todos puedan participar, que pueda ser inclusivo. Así que realmente estamos diseñando el trabajo que estamos haciendo en el espacio con esos principios desde cero. Este no es solo un producto que estamos construyendo. Tiene que ser un ecosistema. Así que los creadores con los que trabajamos, los desarrolladores, todos necesitan ser capaces no solo de mantenerse a sí mismos, sino de contratar a mucha gente.

Y esto es algo en lo que espero que eventualmente millones de personas trabajen y creen contenido, ya sea experiencias, o espacios, o bienes virtuales, o ropa virtual, o haciendo trabajo ayudando a curar e introducir a las personas a los espacios y mantenerlos seguros. Simplemente creo que esta va a ser una economía enorme y, francamente, creo que eso tiene que existir. Esto tiene que ser una marea creciente que levante muchos barcos. No podemos simplemente pensar en esto como un producto que estamos construyendo.

Sí, así que hablemos de algunos de esos principios que vas a usar para construir esto. Porque sé que algunas personas van a escuchar esta visión para el metaverso y simplemente desean reflexivamente que no lo construyan. Dirán que Facebook no se gobernó de manera efectiva cuando estaba en dos dimensiones, y tratar de construirlo en tres dimensiones es pura arrogancia. Y la gente se siente así por diferentes razones. Pero uno que ha surgido mucho en las últimas dos semanas es la desinformación. Desde entonces, el presidente Biden ha dado marcha atrás, pero el viernes hablaba de desinformación relacionada con las vacunas contra el COVID. Y dijo: "Facebook está matando gente". ¿Cómo respondes a la idea de que Facebook ha jugado un papel en hacer que la gente dude sobre vacunarse?

Bueno, creo que nuestro papel básico aquí — y agradezco que usted mencione la plenitud del contexto allí, porque creo que el presidente ofreció más contexto sobre eso después de su comentario original. Hay múltiples puntas aquí. Una parte de esto es que básicamente tenemos que ayudar a enviar información autorizada. Eso es lo que hacemos. Hemos ayudado, creo que son más de 2 mil millones de personas en todo el mundo, a acceder a información autorizada sobre COVID en el transcurso de la pandemia coloqué en la cima de Facebook e Instagram. Hemos ayudado a millones de personas, incluso aquí en los EE.UU., básicamente a usar nuestra herramienta de búsqueda de vacunas para ir a buscar su vacuna. Así que estoy bastante seguro, solo mirando los análisis y el impacto neto, de que hemos sido una fuerza positiva aquí.

Y de hecho, si nos fijamos en la aceptación de la vacuna entre las personas que usan nuestros productos, ha aumentado bastante en los últimos meses. Así que en la medida en que hay bolsas de la población para las que la vacilación está creciendo, esa no ha sido la tendencia de lo que hemos visto en general en Facebook. Y también creo que, en términos generales, cuando se observa lo que está sucediendo en cualquier país, es útil mirar esto desde la perspectiva de que Facebook e Instagram y todas estas herramientas son ampliamente utilizadas en casi todos los países del mundo. Así que si un país no está alcanzando su objetivo de vacunación, pero otros países en los que están todas estas mismas herramientas de redes sociales lo están haciendo muy bien, entonces creo que eso debería llevarte a concluir que las plataformas de redes sociales no son el elemento decisivo en términos de lo que está sucediendo allí.

Pero, no obstante, creo que tenemos un papel importante y que tenemos una serie de estrategias que empleamos. Quitamos el contenido que podría conducir a un daño inminente, y marcamos y disminuimos la distribución de contenido que nuestros verificadores de hechos marcan como desinformación, pero que no va a conducir a un daño inminente. Así que tratamos a esos dos de manera diferente, y creo que eso es lo correcto. Así que, en general, creo que hemos hecho muchos esfuerzos en esto. Creo que nuestra compañía ha hecho un gran progreso en este espacio en los últimos cinco años desde las elecciones de 2016. Es difícil decir que alguien estaba bien preparado para la pandemia, pero creo que habíamos construido muchos sistemas que creo que realmente podrían ser útiles en esto. Y en general estoy muy orgulloso de cómo nos hemos presentado y de lo que creo que ha sido nuestro impacto neto aquí.

Pero la gestión de la integridad de estas comunidades, ya sea que estés hablando de desinformación en Facebook u otros tipos de daño, rastreamos alrededor de 20 tipos diferentes de daño, desde el terrorismo hasta la explotación infantil y la incitación a la violencia. Hay muchos tipos diferentes de daño. Es necesario crear sistemas específicos para manejarlos. Tenemos, creo que en este momento son más de 1.000 personas trabajando en la construcción de la IA y los sistemas técnicos. Y creo que son más de 30.000 o 35.000 personas las que ayudan a revisar el contenido. Y ese tipo de aparato que construimos creo que se llevará naturalmente a todo el trabajo que haremos en el futuro.

Pero cuando piensas en la integridad de un sistema como este, es un poco como luchar contra el crimen en una ciudad. Nadie espera que alguna vez vayas a resolver completamente el crimen en una ciudad. El objetivo del departamento de policía no es hacer que si hay algún delito que sucede, que usted diga que el departamento de policía está fallando. Eso no es razonable. Creo que, en cambio, lo que generalmente esperamos es que los sistemas de integridad, los departamentos de policía, si se quiere, harán un buen trabajo de ayudar a disuadir y atrapar lo malo cuando suceda y mantenerlo al mínimo, y seguir impulsando la tendencia en una dirección positiva y estar frente a otros problemas también. Así que vamos a hacer eso aquí.

Y para el metaverso, creo que hay diferentes tipos de preguntas de integridad. Uno de los grandes problemas que creo que la gente necesita pensar es que en este momento hay un sesgo de género bastante significativo, al menos en la realidad virtual, donde hay muchos más hombres que mujeres. Y en algunos casos eso lleva al acoso. Y creo que una de las cosas que hemos podido hacer mejor en algunas de nuestras experiencias que algunos de los otros juegos y cosas que hay es darle a la gente herramientas más fáciles para bloquear a la gente, simplemente poder tener una idea de cuándo podría haber acoso, para mantenerlo como un espacio seguro que puede ser inclusivo para todos. , de la que todo el mundo quiere formar parte.

Porque en última instancia, no vas a tener una comunidad saludable y vibrante si se inclina tanto hacia un género u otro, o si toda una parte de la población simplemente no se siente segura. Así que estas cosas van a ser críticas. No solo es crítico para tener un buen impacto social, es crítico para construir buenos productos. Y es algo en lo que estamos enfocados desde el principio.

Una de las cosas en las que he estado pensando a medida que he estado leyendo más sobre el metaverso es que me parece que promete albergar mucha más información, en general, que las redes sociales hoy en día. Esta no es una red en la que paso 20 o 30 minutos al día desplazándome por un feed. Potencialmente, estoy pasando más de ocho horas aquí trabajando. Y, como señalaste, no se trata solo de comunicaciones de texto o voz, también te estás moviendo virtualmente a través de estos espacios; es una oficina, es un espacio de actuación. Entonces, ¿crees que los sistemas que tienes ahora para trabajar en hacer espacios seguros y saludables se extienden naturalmente? ¿O vamos a tener que replantearnos esto, sólo teniendo en cuenta el volumen de información que contiene aquí?

Pues bien, es evidente que habrá nuevos retos. Incluso en el mundo 2D de las aplicaciones de redes sociales en las que trabajamos, habrá nuevos desafíos. Así que esto no es algo con lo que hayas terminado. Pero cuando comenzamos a trabajar en muchos de estos problemas de una manera mucho más grande, a mediados de la década de 2010 antes de las elecciones de 2016, y realmente lo turboalimentamos mucho después de eso, solo sabíamos que si vas a ir y tratar de construir estos sistemas de IA para poder identificar proactivamente el contenido dañino, eso no es algo que puedas soportar en seis meses. Básicamente armamos una hoja de ruta que era una hoja de ruta de tres o cuatro años para superar todo el trabajo que necesitábamos para llegar a un buen lugar.

Y a veces, cuando estás trabajando en proyectos a largo plazo, puede ser un poco doloroso porque te das cuenta: "Oye, queremos esto hoy". Pero va a tomar unos años para llegar allí. Pero creo que la realidad es que ahora que hemos construido mucho de ese trabajo de IA y hemos contratado a muchos de los moderadores de contenido, creo que será más fácil agregar nuevos casos de uso y poder adaptar los sistemas que hemos construido a diferentes tipos de daños. Así que es algo en lo que estamos pensando desde el principio. Por ejemplo, el sesgo de género que acabo de mencionar, la sensación que tienen varias mujeres alrededor de ser acosadas en el espacio, esos son problemas algo más agudos, potencialmente, en los juegos y en la realidad virtual. Obviamente eso es algo que existe en las otras plataformas también. Pero creo que la mezcla de los problemas que vemos puede variar, y estoy seguro de que también habrá otros nuevos. Así que esto es algo en lo que tendremos que mantenernos enfocados.

Quiero hacer una pregunta más sobre la responsabilidad. Estaba hablando con Nilay, que dirige The Verge,sobre todo esto. Y me hizo la pregunta: "¿Quién llega a la realidad aumentada?" Y habló de un mundo en el que todos llevamos nuestros auriculares, y estamos mirando el edificio del Capitolio de los Estados Unidos. Y la mayoría de nosotros podríamos tener una superposición que diga: "Este es el edificio donde trabaja el Congreso". Y entonces algunas personas podrían ver una superposición que dice: "El 6 de enero de 2021, comenzó nuestra gloriosa revolución". Y luego tal vez algunas otras personas vean una superposición que dice: "La gente de lagartos está dentro haciendo experimentos con humanos". Y creo que la verdadera pregunta allí es: ¿este metaverso fragmenta aún más nuestro sentido de realidad compartida? ¿Nos permite clasificarnos en un montón de burbujas no relacionadas? ¿Deberíamos preocuparnos por eso?

Bueno, creo que esta es una de las cuestiones centrales de nuestro tiempo. Y creo que hay claros pros y contras de esto. Creo que la versión positiva de esto es que si nos remontamos 20 o 30 años atrás, las oportunidades y la experiencia individuales de muchas personas fueron dictadas por su proximidad física. ¿Correcto?

Así que [cuando] crecí, jugué béisbol de ligas menores en mi ciudad, no porque esté hecho para ser un jugador de béisbol, sino porque esa era una de las pocas actividades que estaba disponible. Había, creo, otro niño en la ciudad que estaba interesado en las computadoras , tuve la suerte de que había otro niño. Y ese era mi mundo. Si quisiera llamar a alguien que conocí cuando estaba en el campamento o algo así y quisiera mantenerme en contacto con un amigo, tendría que pagar mucho más porque las llamadas de larga distancia cuestan más que hablar con la gente cercana.

Creo que una de las cosas que es más mágica sobre el presente, y que creo que se va a poner aún más, es que aplanar la distancia crea muchas más oportunidades para las personas. No solo en el sentido de que una versión de mí creciendo hoy no se quedaría atascada jugando Ligas Menores, que llegaría a encontrar personas que estén interesadas en las mismas cosas, así que podría explorar la codificación y tener una comunidad mucho más vibrante alrededor de eso, o surfear, o lo que sea que te interese. Creo que eso es probablemente bastante convincente y positivo. También creo que es realmente importante para las oportunidades económicas. Uno de los grandes problemas actuales en la sociedad es la desigualdad. Y una de las personas que creo que ha hecho la investigación más interesante sobre esto es este tipo, Raj Chetty, creo que ahora está en Harvard. Y básicamente algunas de las investigaciones que ha hecho muestran que el código postal en el que naciste y creciste está altamente correlacionado con tu movilidad futura y cuáles van a ser tus ingresos. Y creo que eso va en contra de la sensación que tenemos en este país de que la gente debe tener las mismas oportunidades.

Pero en un mundo donde puede haber más trabajo remoto, no sé qué está haciendo The Verge, pero puedo decirles en Facebook, ya que sabíamos que esta pandemia iba a estar sucediendo por un tiempo, y probablemente no íbamos a estar en las oficinas, muy temprano, básicamente le dije a nuestro equipo: "Bueno, mira, deja de limitarnos a contratar a personas que están físicamente cerca de una oficina a la que no pueden entrar de todos modos. El trabajo remoto va a ser una parte más grande del futuro. Creo que dentro de cinco a 10 años, probablemente aproximadamente la mitad de la compañía va a ser remota. Vamos a doblar eso ahora y contratar gente en todos estos lugares diferentes, lo que creo que va a crear más oportunidades". Pero luego tenemos esta pregunta, que es, ahora que estamos regresando y tenemos este mundo híbrido, hay todas estas preguntas culturales de, "Bueno, ¿las personas que están trabajando de forma remota realmente podrán tener exactamente las mismas oportunidades que las personas que están físicamente allí unas con otras?"

Y creo que cuando tienes tecnologías como hologramas de realidad aumentada y virtual, la respuesta se acerca más al "sí" de lo que hubiera sido antes. Cuando esas personas solo estaban haciendo videoconferencias en una pantalla plana o haciendo llamadas telefónicas o no viéndose tan a menudo. Cuanto mejor sea esta tecnología para la presencia, más podrás vivir donde quieras, ser parte de las comunidades que quieras. Y creo que eso es más positivo en términos de crear más oportunidades para la gente. Ahora, obviamente, también tienes las desventajas de que necesitan ser manejados. Para tener una sociedad cohesionada, se quiere tener una base compartida de valores y cierta comprensión del mundo y de los problemas a los que todos nos enfrentamos juntos.

Y creo que parte de lo que todos estamos tratando de averiguar ahora es, ¿cómo se construye eso en un mundo donde la gente tiene tanta libertad y oportunidad de ir a explorar las cosas que son interesantes para ellos y obtener diferentes oportunidades, pero están menos ancladas físicamente? Pero creo que probablemente vamos a ir más en esa dirección. Creo que resolveremos, o al menos encontraremos la manera de llegar a un equilibrio en el punto de cohesión. Pero creo que, en general, deberíamos celebrar el hecho de que esto va a, creo, crear más oportunidades para la gente, no sólo en todos los lugares de los Estados Unidos, sino en todo el mundo.

¿Cómo piensas acerca de cómo se gobernará el metaverso? Si se trata de un consorcio de diferentes empresas, ¿quién va a ser responsable de dar forma a estas políticas?

Bueno, creo que habrá una serie de capas diferentes para esto. Creo que una buena visión para el metaverso no es una que una empresa específica construya, sino que tiene que tener el sentido de interoperabilidad y portabilidad. Tienes tu avatar y tus bienes digitales, y quieres poder teletransportarte a cualquier lugar. Usted no quiere simplemente estar atrapado dentro de las cosas de una empresa. Así que por nuestra parte, por ejemplo, estamos construyendo los auriculares Quest para VR, estamos trabajando en auriculares AR. Pero el software que construimos, para que la gente trabaje o pase el rato y construya estos mundos diferentes, eso va a pasar por cualquier cosa. Para que otras compañías construyan plataformas de REALIDAD VIRTUAL o AR, nuestro software estará en todas partes. Al igual que Facebook o Instagram es hoy en día.

Así que creo que parte de esto es, creo que será bueno si las empresas construyen cosas que pueden trabajar juntas e ir a través de las líneas en lugar de simplemente estar encerradas en una plataforma específica. Pero sí creo que, al igual que tenemos el W3C que ayuda a establecer estándares en torno a un montón de protocolos importantes de Internet y cómo la gente construye la web, creo que también tendrá que haber algo de eso aquí, para definir cómo los desarrolladores y creadores pueden crear experiencias que permitan a alguien tomar su avatar y sus bienes digitales y sus amigos, y ser capaz de teletransportarse sin problemas entre todas estas experiencias diferentes.

Así que ya estamos empezando a hacer algo de esto. Hay un consorcio de XR en el que estamos con Microsoft y un montón de otras compañías que también están trabajando en algo de esto. Pero creo que esa va a ser una de las grandes preguntas. No creo que todas las empresas vayan a tener exactamente la misma visión aquí. Creo que algunos van a tener visiones más silos, y yo, al menos, creo que para que esto funcione muy bien, quieres que sea muy portátil e interconectado.

Hay un gran ensayo que el capitalista de riesgo Matthew Ball escribió el año pasado sobre el metaverso. Imagino que lo has leído, pero habla de "interoperabilidad sin precedentes" como una de las características definitorias de este metaverso. Y vivimos en este momento en el que las plataformas tecnológicas más grandes son apenas interoperables; a lo sumo, pueden permitirle compartir algunos datos de contacto o exportar algunas fotos. Así que parece que estás diciendo que te estás preparando para construir sistemas que son mucho más interoperables que los que tenemos hoy en día, al menos en el extremo de Facebook.

Sí. Creo que eso se alinea con nuestra misión y visión del mundo. Por lo general, no estamos tratando de servir a un número menor de personas, sino que les hacemos pagar una gran prima. Ese no es nuestro modelo de negocio. Estamos aquí para servir a tantas personas como sea posible y para ayudar a las personas a conectarse. Y cuando se construyen sistemas sociales principalmente, se quiere que todos puedan ser parte de los mismos sistemas. Así que queremos que sean lo más asequibles posible, queremos que sean lo más unificados posible, y parte de eso es asegurarnos de que las cosas puedan funcionar en todas partes, puedan funcionar a través de diferentes plataformas, puedan hablar entre sí. Hay un montón de grandes preguntas sobre cómo hacer eso. Habrá preguntas de privacidad, habrá preguntas de propiedad intelectual.

Pensé que los ensayos de Matthew Ball, por cierto, eran geniales, y cualquiera que esté tratando de aprender sobre esto, creo que escribió una pieza de nueve partes sobre un montón de los diferentes aspectos de lo que podría ser el metaverso, y recomiendo encarecidamente todos ellos. Pero yo diría que, creo que a veces la gente puede ser un poco idealista acerca de asumir que esto se desarrollará de cierta manera. Creo que la visión que Matthew expone, por ejemplo, de ser extremadamente interoperable, es la visión que espero que surja. Pero creo que hemos visto en la computación moderna que hay diferentes compañías que empujan en diferentes direcciones. Así que creo que desde mi perspectiva, sin lugar a dudas, van a tener algunas compañías que están tratando de construir cosas increíblemente silos, y luego algunas que están tratando de construir otras más abiertas e interoperables.

Y ni siquiera creo que sea una cuestión de, ¿uno va a ganar sobre el otro? Quiero decir, ¿el código abierto ha ganado al código cerrado sobre el código cerrado? Solo hubo varias cosas en diferentes momentos, algunas se expresan más en la industria de la tecnología que en otras, pero vamos a contribuir a tratar de construir una más abierta e interoperable, y ese es nuestro objetivo aquí. Pero incluso dentro de eso, hay muchas preguntas sobre cómo funciona eso. ¿Es interoperable porque está descentralizado, de la manera en que un montón del trabajo criptográfico se está diseñando ahora, por lo que no hay dependencia central? No es solo interoperable, sino que no hay puntos de control centralizados. ¿O es interoperable porque hay algunos organismos que establecen normas y permiten que un montón de estas experiencias trabajen juntas? Y creo que probablemente verán múltiples enfoques sobre eso también. Así que creo que esta va a ser una de las grandes preguntas en términos de cómo evoluciona esto.

Creo que tengo tiempo para dos preguntas más. Así que uno de ellos es un poco nerd, pero cuando lees libros y ves películas sobre el metaverso, el hecho de que estos espacios sean propiedad de corporaciones gigantes a menudo son objeto de sátira. ¿Ves algún espacio aquí para espacios públicos, propiedad del gobierno en el metaverso? Algo así como, no sé, bibliotecas, parques, ¿y es esto algo en lo que los gobiernos deberían empezar a pensar para que tengan un papel que desempeñar a medida que se construyen estas cosas?

Desde luego, creo que debería haber espacios públicos. Creo que eso es importante para tener comunidades saludables y una esfera saludable. Y creo que esos espacios van desde cosas que son construidas o administradas por el gobierno, hasta organizaciones sin fines de lucro, que supongo que son técnicamente privadas, pero que están operando en el interés público sin un objetivo de ganancias. Así que piensas en cosas como Wikipedia, que creo que es realmente como un bien público, a pesar de que está dirigido por una organización sin fines de lucro, no por un gobierno.

Una de las cosas en las que he estado pensando mucho es: hay un conjunto de grandes problemas tecnológicos hoy en día que, es como hace casi 50 años, el gobierno, supongo que estoy hablando del gobierno de los Estados Unidos aquí específicamente, habría invertido una tonelada en la construcción de estas cosas. Pero ahora en este país, no es exactamente así como está funcionando. En su lugar, tiene una serie de empresas de Big Tech o grandes empresas que están invirtiendo en la construcción de esta infraestructura. Y no sé, tal vez esa sea la manera correcta de que funcione. Cuando se implementa el 5G, es difícil para una startup realmente ir a financiar las decenas de miles de millones de dólares de infraestructura para ir a hacer eso. Entonces, tienes a Verizon y AT&T y T-Mobile haciéndolo, y eso es bastante bueno, supongo.

Pero hay un montón de grandes problemas tecnológicos, [como] definir la realidad aumentada y virtual en esta visión general del metaverso. Creo que ese va a ser un problema que va a requerir decenas de miles de millones de dólares de investigación, pero debería desbloquear cientos de miles de millones de dólares de valor o más. Creo que hay cosas como los autos autónomos, que parece que está resultando estar bastante cerca de la IA completa; necesitando casi resolver muchos aspectos diferentes de la IA para resolver eso realmente por completo. Así que eso es sólo un problema enorme en términos de inversión. Y algunos de los aspectos en torno a la exploración espacial. La investigación de enfermedades sigue siendo una en la que nuestro gobierno hace mucho.

Pero me pregunto, especialmente cuando miramos a China, por ejemplo, que invierte mucho directamente en estos espacios, cómo es eso de configurar esto para que pase el tiempo. Pero miren, en ausencia de eso, sí, creo que tener espacios públicos es una parte saludable de las comunidades. Y vas a tener creadores y desarrolladores con todas las motivaciones diferentes, incluso en internet móvil e internet hoy en día, tienes mucha gente que está interesada en hacer un buen trabajo público. Incluso si no son financiados directamente por el gobierno para hacer eso. Y creo que ciertamente, van a tener mucho de eso aquí también.

Pero sí, creo que existe esta cuestión a largo plazo en la que, como sociedad, deberíamos querer una gran cantidad de capital y nuestra gente técnica más talentosa que trabaja en estos problemas futuristas, para liderar e innovar en estos espacios. Y creo que probablemente hay un poco más de un equilibrio de espacio, donde algo de esto podría venir del gobierno, pero creo que las startups y la comunidad de código abierto y la economía de creadores también van a llenar una gran cantidad de esto.

Última pregunta: Si logras construir un metaverso, ¿al menos considerarás regalarlo todo a la primera persona que resuelva una búsqueda del tesoro?

Agradezco la referencia de Ready Player One.

Quiero decir, sólo para nitpick en algo aquí por un segundo, no creo que en el futuro, la gente va a llamar al trabajo que las empresas individuales hacen un metaverso. Con suerte, si tenemos éxito colectivamente en la construcción de un sistema que es más interoperable, y donde se puede teletransportar entre las cosas, todo debería ser el metaverso, cada empresa no debe tener su propio metaverso. Con suerte en el futuro, preguntar si una empresa está construyendo un metaverso sonará tan ridículo como preguntarle a una empresa cómo va su Internet. Así que creo que sólo en términos de dar una idea de dónde debería ir esto, pero dentro de eso ... ahora he perdido la pista de lo que era su pregunta.

Era una pregunta de broma. Pero mira, como siempre, hay mucho en qué pensar aquí y te agradezco que vengas y compartas parte de la visión.

Quiero decir, esta es un área emocionante. Va a ser un gran enfoque, y creo que esto va a ser una gran parte del próximo capítulo para la forma en que internet evoluciona después de internet móvil. Y creo que va a ser el próximo gran capítulo para nuestra compañía también, realmente doblando en esta área. Durante los últimos 17 años, hemos trabajado mucho en la creación de diferentes aplicaciones para que las personas se conecten, y la forma principal en que lo han hecho es en los teléfonos. Y creo que si tenemos éxito, entonces tal vez dentro de cinco años, o dentro de siete años, la gente pensará principalmente en nosotros como una compañía de metaversos, en lugar de una compañía de internet móvil, eso es una especie de ayuda para construir este tipo de experiencias. Y creo que va a abarcar mucho.

La gente pasará el rato, podrás sentirte realmente como si estuvieras presente con otras personas, podrás hacer todo tipo de trabajo diferente, habrá nuevos trabajos, nuevas formas de entretenimiento. Ya sea que se trate de juegos o búsquedas del tesoro increíblemente complejas como las que estás hablando, o formas cada vez más agradables de hacer fitness o conciertos, o reunirse en el programa de comedia del que hablamos. Solo creo que hay un montón aquí, y creo que podemos hacer esto de una manera que cree muchas oportunidades económicas donde millones de personas en todo el mundo pueden estar haciendo un trabajo creativo que realmente disfrutan, construyendo experiencias o artículos virtuales o arte o cosas diferentes que son más inspiradoras para ellos que cualquiera que sean los trabajos que puedan sentir que pueden hacer hoy. Así que tengo muchas ganas de ayudar a desempeñar algún papel en la construcción de este próximo capítulo para Internet. Y estoy seguro de que a lo largo de los años, vamos a tener muchas conversaciones sobre esto, Casey.


 

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